Zřízení a provozování kina

[blaha]

Tak od pátku mám čerstvou informaci, že bychom mohli v divadle provozovat i kinoprojekci. Ve městě je kino už nějakou dobu zavřené, takže nějaké znovuzprovoznění tak na 2-3 filmy za měsíc má zelenou. Výběr filmů a vůbec tu celou srandu budu mít na starosti já.

Měla by dopadnout i dotace na velké plátno + nějaké další vybavení. Zvukově to máme pořešené, jan dokoupit ProFire 2626 na vícekanálový zvuk. navíc pro ni budu mít využití i jinde.
Plátno (6x4,5m) by mělo být z dotace.
Projektor máme docela slušný a časem by se mohlo investovat i do výkonějšího.
NB zatím máme, ale asi by mohl dopadnout i nákup nového. O ten původní se totiž tak trochu začínáme přetahovat s osvětlovačema.

Žánrově si nedělám iluze o nějakých Hollywoodských trhácích, ale nějakou českou produkci, nebo třeba i nějaké starší kvalitní kusy, to by asi byla ta parketa a směr, kterým se ubírat.

Už máme za sebou zkušební promítání (zatím na plátně 4x3m) Bastardů 2, teď nás čeká Školní výlet.

No a teď k dotazu, v podstatě se tím začínám prokousávat, takže bych potřeboval zjistit, kde a za jakých podmínek shánět filmy (podotýkám legálně a ještě pro veřejnou produkci). Navíc ještě ve formátech přehratelných na kombinaci NB+projektor (DVD, BR, H264, MKV, apod.).
Pak jak je to právě s tou veřejnou produkcí, poplatky atp.

Zatím jsem oslovil Falcon, tam mě slušně odpálkovali, že mají materiál pouze pro digikina, a ještě Bontonfilm, tam na odpověď čekám.

Takže zkušenosti, znalosti, názory, připomínky sem, díky.

[vitek_cz]

Jestli budete delat tzv. video projkeci. (z DVD ci Blueray), tak to trochu ztraci vyhody, proc lidi chodi do kina, ne?

Jedine, ze byste jim nabídli nejaky dramaturgicky zajimavy program.

Jinak se tomu rika myslim "verejna projekce" a zalezi na distributorovi za kolik Ti to pujci.. Vetsinou se pujcuji DVD ci Blueray.

Napr. Warner - http://warnerbros.cz/projekce" onclick="window.open(this.href);return false;

Tam jsou i ceniky.

[J.J.]

Ono to asi jinak než projekcí už asi velmi brzy nepůjde:
http://www.ufd.cz/clanky/stanovisko-ufd ... -a-blu-ray
to jen tak na okraj

[sledge]

Je to tak, že u DigtalCinema (podmíněno certifikací na zvuk, projektor a další vybavení, hledejte za certifikací především peníze) dostávají kopie nejdříve "nejkvalitnější kina" prvního sledu (rozlišení 4k horizontálně), ve druhém sledu menší kina 2k a zbytek asi spolu s běžnou videodistribucí.

Šlo by realizovat promítání například pro školy z běžnoho nosiče (třeba se domluvit s distributorem a jejich nabubřelosti) atd., na nové mastery pro Dcinema se asi bez větších investicí nedostanete. Také by šlo od někud odvézt klasické 35mm promítačky (leckdy bývají skoro za odvoz) a zrealizovat projekci i z těchto nosičů. Nejzajímavější variantou by byly spíše archivní snímky a nějaké přehlídky, bezcenných a nezajímavých filmových novinek je plný internet a ani do multikin na ně na ně nechodí zrovna davy....

PS: abyste si mohli "oficiálně" říkat například kino s prostorovým zvukem (Dolby Digital), tak zapomeňte na řešení se zvukárnou, podléhá to certfikaci a ta se bez procesoru Dolby (myslím značky Dolby)/DTS/SDDS neobejde. Jinak se můžete prezentovat jen jako "kino", tedy s mono zvukem (resp. od mono zvuku formálně žádný rozdíl).

http://cinepur.cz/article.php?article=1474" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cs.wikipedia.org/wiki/Digital_Cinema" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.dolby.com/us/en/professional ... cp650.html" onclick="window.open(this.href);return false;
atd.

[blaha]

Oba odkazy pomáhají.

Přesně to bude náš případ, Veřejná projekce, taky chcem nabídnou žánrově spíš českou produkci nějakým způsobem zajímavou. Případně filmy dle skutečných událostí, prostě ne úplně komerčně, ale ne zase úplně mimo. K tomu i filmy s nějakým výchovným momentem pro druhé stupně, SŠ apod.

Žánrovým příkladem by mohly být třeba Lidice, atd.

Navíc do nejbližšího mulťáku to mají lidi 20km, to ne každý dá.
Cenově se taky můžem a musíme dostat někde k polovině běžného vstupného.
Zvukově by to neměl být problém, pochopitelně bude trochu jinde kvalita obrazová, to je vykoupené nižším vstupným.
Na druhou stranu nemálo lidem vadí kultura sledování filmů v multikinech (mě taky), popcorn a kola by až tak nevadily, jenže krom toho, že to ruší ostatní, tak pak ten nehoráznej bordel po rozsvícení. To teda já neudejchávám, lidi jsou čuňata a chtěl bych je vidět jak tohle udělaj doma v obyváku. Tak tady v tomto směru máme jednoznačný plus, protože v divadle se prostě s jídlem a pitím do sálu nesmí.
No a další bonus, kterej by mohl přijít je i možnost pokud se podaří to vyjednat i nějaké diskuze s nějakým účastníkem filmu.

EDIT sledge: My se určitě spokojíme s názvem Kino, nebo Filmový klub či něco podobného, na DigitalCinema nemáme šanci dosáhnout finančně, takže pravděpodobně to půjde normálně s distribucí DVD/BR do půjčoven. Plus třeba s p. Magnuskem (Magnusfilm) a jemu podobným, tam nemáme problém uvádět tituly do 1 měsíce od uvedení do kin. Je to vždy o jednání.

A ten směr kam směřujeme je přesně podle toho článku co odkazuje J.J.

No na první promítání nám přišlo cca 150 lidí, což je nádherná návštěvnost, uvidíme jak to půjde dál, ale pokud jim to vydrží tak můžeme bejt absolutně spokojený.

[Zdeněk Prodance]

Je to cesta zpátky, jakmile plnohodnotně zdigitalizovalo přes 300 sálů, tak nikdo nebude nic jiného podporovat. Já jsem taky měl párkrát v sále nějaké ty lidi i na promítání z DVD (například místní amatérský film narváno), ale pravidelně je to použitelné leda v kinokavárně. Podle mne si město jako Jaroměř opravdové kino může dovolit, zaručeně bude stát mnohem méně, než divadlo...
Nejsem si jistý, jestli je reálné vyhovět specifikacím pro kinoprojekci v divadle, spíš bych o tom dost pochyboval. Takže něco promítat si tam asi můžete, ale já bych tomu kino neříkal, to je urážka kinematografie
My jsme na tom zase opačně, "divadlo" se hraje v kině, neb kino je poslední, co zde zbylo. A taky buď letos zdigitalizujeme podle DCI nebo zavřeme.
http://maps.google.cz/maps/ms?ie=UTF8&h ... 064209&z=7" onclick="window.open(this.href);return false;

H.M.

[xb]

Abych taky přispěl se svou trochou do mlyna, tak popíšu jak to řešíme tady. U nás sice kamené kino je, ale máme největší sál široko daleko, takže když potřebuje škola upíchnout větší množství diváků, tak se naženou k nám. Ohledně práv jsme se domluvili s místním kinem, které nám přes distributora zajistí vše potřebné a dodají nosič (pokud je to u daného titulu možné). Proto být tebou tak bych se zkusil domluvit s nejbližším kinem jestli by pro vás tuto službu zajistili.
Co se technických záležitostí týče, tak když předemnou někdo řekne "projekce z notebooku" tak mi vstávají hrůzou vlasy. Já z tohoto důvodu protlačil koupil kvalitního blueray přehrávače, kde by měl mít člověk jistotu, že by aspoň standartní formáty a nosiče měly jet (podpora MKV a jiných formátů už je pouze třešnička na dortu). Také se tím vyřeší problém s dekodérem DTS a Dolby (z vlastní zkušenosti doporučuju OPPO BDP-95EU)
Projektor je fajn mít nějaký HD, ale pokud se bude promítat pouze z DVD tak stačí nějaké XGA které bude dostatečně svítit. Spodní hranici bych dal alespoň 5000 Ansilumenů, aby to bylo koukatelný. U nás používáme Sanyo ZM5000L, promítáme z 20 metrů a je to tak nějak na hraně. Je to sice WUXGA, ale část výkonu seberou černé pruhy u širokoúhlých filmů, které beztak končí v masce plátna.
Plátno je fajn mít nějaké originál s reflexní vrstvou, ale to je ranec. Zaleží jestli potřebuješ průzvučné nebo ne. My jsme asi 2 nebo 3 plátna už vyráběli svépomocí a dá se na to koukat (největší plochu jsme dělali 11x4m, hlavně musí být švy vertikálně). Rám jsme okopírovali od origo plátna a nechali vyrobit schopným zámečníkem z hliníku (jak řekl jeden známý z kinotechniky - "Vy jste horší než čínani. Všechno co k vám dovezu okopírujete a vyrobíte").

No snad jsem napsal něco smysluplného a k něčemu ti to bude. Takové home-made kino je fajn na klubové filmy. Premiérové filmy neseženeš a na artovkách by ti tu projekci fajnšmekři sepsuli (to že polovina z nich nepozná když to pustíš z DVD nebo z promítačky je věc druhá). U nás je to v kurzu hlavně díky tomu, že zajišťujeme 2 filmové festivaly ročně a tak se nám to zaplatí.

A jedna myšlenka na závěr: Lidi holt radši budou sedět doma u telky a pouštět si roztažené 4:3 DVD za 50 korun z trafiky na svý 50" telce a říkat si "jaký maji výborný obraz".

[blaha]

Podle mne si město jako Jaroměř opravdové kino může dovolit, zaručeně bude stát mnohem méně, než divadlo...

Huberte zklamu tě, nemůže a nebude ...

Staré kino schátralo totálně, divadlo stojí a funguje. Město si už tak dovoluje dost investicí do plátna.

Takže kino v divadle bude, navíc netuším proč by být nemohlo.

Otázkou spíš je jestli časem dojde na nákup 4k projektoru, to je celý, ale tím časem myslím, že dřív jak za 2 roky to nebude.

Jaroměř není zase tak velká a lidi v ní žijící tak bohatí, aby chodili každý druhý den do kina, mezi tím ještě do divadle a na koncerty, prostě to nenafoukneš. Navíc pokud projdou úsporný balíčky, tak to bude bída s lidma na všech frontách.

Mimochodem máš představu v jakejch cenovkách se 4k projektory pohybují, tady totiž já vůbec netuším.

[Zdeněk Prodance]

http://www.digitalnikino.cz/node/643" onclick="window.open(this.href);return false;

Další várka, odhady se různí, ale asi by to mohlo celkem přelézt 400, to je dost slušná síť opravdových kin s opravdovými filmy a KONEČNĚ se jednosálová kina v menších městech začínají dotahovat na ty nenáviděné multiplexy, kterým dokonce začal klesat podíl na trhu (návštěvnost mají mizernou už déle). Žádné třetí cesty nejsou, bez DCI jde jen o slepou uličku. Mně se také nelíbí, o kolik je cena vyšší jen kvůli nutnosti vyhovět nějakému standardu a o co je to navíc pracnější než 35mm, ale s tím nikdo z nás nic nenadělá. Vstupní práh byl v kině VŽDYCKY vysoko, po započtení inflace se nové dvě Meopty dostaly nejspíš výš, než dneska výkonově srovnatelný DCI projektor i se serverem. Co jsem viděl nějaké staré rozpočty z doby, kdy naše kino (1930) stavěli, tak promítačky tvořily podstatnou část celé investice.

H.M.

[Zdeněk Prodance]

Evidentně se v tom neorientuješ, žádné 4k není potřeba a málokdo ho má. A jestli pokládáš plátno za investici, tak to je jenom kus hadru nebo PVC a běžné bílé plátno takových rozměrů jaké uvádíš, dostaneš skoro zadarmo, protože se z kin teď kvůli polarizaci vyhazovala. Mám pocit, že to tam berete rovnou za úplně špatný konec a lidi od vás budou jezdit do kina kamkoli kolem - podíval ses na tu mapu a na seznam dalších skutečných digitálních kin, která letos dostala skutečnou dotaci na skutečné promítání ? Kino tam mít takhle nebudete, protože to není možné, nedostanete žádné skutečné filmy. Budete předstírat kino a nikdo není takový chudák, aby na to nepřišel. Skutečně neinvestovali a neinvestují všichni kolem do DCI proto, že je tato geniální nábližka nenapadla. Napadla mnohé a museli to zase dát pryč a nakupovat znova. Tomu, co plánujete, se nikde neříká kino, protože to NENÍ KINO.
Nesmysly kolem bohatství a intervalu mezi návštěvami asi vyvrátí snadno každá statistická ročenka nebo matematika z prvního stupně. spádovou oblast máte minimálně 20 000 lidí, jen město je asi 12 000. Rentabilita provozu kina začíná na asi 50 prodaných lístcích. U divadla žádná neexistuje.

H.M.

[Martin Korf]

Ahoj na začátek by v digitalizaci stačilo 2K ne?

K tomu přehrávači, docela se mi osvědčila PS3, která má v sobě BR mechaniku za docela nízkou cenu. Má i vlastnost, která dopočítává u starších filmů s nízkým rozlišením body, takže se vyhneš "rozkostičkování" obrazu

[Zdeněk Prodance]

Prakticky všechny sály mají 2k, protože 4k nabízel dlouho jen Sony a ten má zase svoje mouchy, takže se nerozšířil. Všechno se dá najít, stačí hledat, každé digitální kino je v přehledné tabulce na tom odkazu, je tam spousta dalších věcí. Za poslední tři roky se situace kolem kin prakticky vyřešila, 35mm letos končí, žádná pseudokina (non DCI) nebudou podporována. Já bych chápal, že toto někdo plánuje v sokolovně nebo v hospodě obce s nějakými 500-3000 obyvatel, ale náhrada kina v Jaroměři to prostě nikdy nemůže být. To bych se jako místní a ještě na věci zúčastněný, styděl. Asi se tomu dá říkat promítání a určitě to pro děti a důchodce bude za 40Kč lepší než nic, ale jen o trochu. On totiž opravdu má takovou televizi s videem dneska doma každý...

H.M.

[sledge]

...35mm letos končí, žádná pseudokina (non DCI) nebudou podporována. ...
H.M.

Mohl bys prosím napsat 3-5 vět ohledně toho konce 35mm? Trošku jsem z kina za poslední 2 roky vypadl, takže jsem ztratil přehled o aktuální situaci...

Díky

[Zdeněk Prodance]

Loni se u nás přechod urychlil a prakticky zakončil, protože multiplexy to vzaly šmahem a zdigitalizovaly snad celý zbytek sálů do konce roku. Distributoři (které nic než multiplexy ve skutečnosti nezajímá) na to reagovali tím, že přestali kopie na 35mm vůbec pořizovat, natož nabízet. Čili stalo se konečně to, čím bylo asi tři roky vyhrožováno. Kina bez DCI nebudou mít příští rok, ale nejspíš už tak od léta, co promítat. Pokud ze sebe nechtějí dělat nějaké šašky s DVD anebo si hrát na arto, retro a jánevím co, což by byl ovšem poslední nikoli hřebík do rakve, ale kůl do srdce.
Paradoxně to může přinést dlouhodobě nejvíc škody multiplexům, protože krysy v koutě jsou nebezpečné i mnohem větším predátorům a tak se nakonec zdigitalizovala a ještě zdigitalizuje docela slušná část původních kin v menších městech. Jde v podstatě jen o přístup radnic, stát přes fond kinematografie udělal celkem dost (výsledek je mnohem lepší, než se před asi dvěma lety čekalo). Můj osobní názor je, že pokud se za správné a dokonce nezbytné pokládá v každé obci podporovat knihovnu, ve větších jakýsi kulturák anebo dokonce divadlo, pokud se nakupují různá výtvarná díla, udržuje architektura atd. tak podpora kinematografie formou místního kvalitního kinosálu by měla být naprosto samozřejmá. Kino je z toho všeho totiž bezkonkurenčně nejlevnější a má současně asi nejširší dopad. Kromě toho prezentuje originály a skoro ihned, což se vám skutečně se světovou operou ani románem nestane vlastně nikdy. Navíc kinosál nebo letňák může být v rozumné míře víceúčelový, takže opět je ekonomika přijatelnější. Třeba ta Jaroměř dává do kulturáku a knihovny hromadu milionů ročně jen na provoz. My máme roční provozní ztrátu ve stovkách tisíc (dotuje Prodance). A jen z DVD nepromítáme, aspoň zatím ne

H.M.

[blaha]

Hezky jste se rozjeli, schválně jsem to nechal trochu u ledu a zjišťoval všechny varianty i tu Hubertovu. ALE:

- nejdřív upravím, zjišťoval jsem možnosti, tak to přejmenujeme pracovně na "pseudo kino", nebo videoklub, či co já vím
- dotace na digitalizaci jsou nyní v páté vlně pouze na výmenu stávající technologie (nákup projektoru a servru), takže my i kdokoliv jiný kdo už nemá kino, máme smůlu, navíc uzávěrky byla někdy v lednu.
- v Jaroměři bylo kino zrušeno někde před 10ti lety a budova nejen, že zchátrala, že v ní bylo zlikvidováno veškeré vybavení, ale už ani není v majetku města, takže pro nás by to bylo investovat do výstavby celého nového kina, a tam si dovoluji dhadnout návratnost investic minimálně na 20 let. To je v době, kdy se všem seškrtávají rozpočty, šetří se kde se dá, navíc jsou potřeba rekonstrukce kanalizací a inženýrských sítí, dodělávají se protipovodnová opatření, prostě nesmysl. At už politicky tak i rozpočtově.
- nevím jak Hubert ví kolik se dotuje knihovna v Jaroměři, to třeba já netuším, to že se v Jaroměři dotuje kultura a sport to vím, ale jak jsem psal je to tak tak a další prostředky moc navíc nejsou.
- provoz kina s využitím divadla je taky omezený, v divadle se děje spousta jinejch akcí a v podstatě vyšetřím tak max. 4 večery v měsíci, tam ani nemá cenu uvažovat o větší a navíc jednoúčelové investici. A ani není zájem dělat z divadla plnohodnotné kino.
- projektory 4k mají dnes už všichni výrobci na trhu s touto technologií a v podstatě 2k jsou na úbytku, tuším, že i kina v našem okolí už jsou vybavena 4k projektory.
- ano pravda, kdo chce může si dojít do multiplexu, ale byl jste někdo s rodinou v poslední době v kině, je to minimálně investice v hodnotě 1000 Kč, to si prostě spousta lidí nemůže dovolit, zrovna tak si nemůže dovolit třeba i takovou velkou televizi v obyváku, nebo projektor a prostorový zvuk a nákup DVD nebo BD. Taky je spousta lidí, kteří nemají možnost, neumí nebo z principu nechtějí si ten film stáhnout. Pak je tu ten aspekt kultury sledování (bordel v multiplexech). To je vlastně cílová skupina.
- navíc současná investice cca 170k + následující do lepšího projektoru (FullHD, což je vlastně skoro 2k) 160k, má v tomto stádiu návratnost tak do 3 let i při té naší frekvenci plánovaného promítání a při návštěvnosti cca 50 lidí, což je dosažitelný s vhodným výběrem filmů.
- je mi jasné, že pravé kino je někde jinde, ale prostě jde momentálně mimo nás, a nikdo netvrdí, že nikdy, poku toto nějakým způsobem poběží, nikdo nevylučuje, že třeba za 5, za 10 let se oprvadu kino se vším všudy nepostaví, jen ne ted.

K ostatním zjištěním ohledně veřejné projekce:
- dost informací se dá sehnat od UFD
- filmy (převážně na DVD) se dají zapůjčit od distributorů s příchodem do půjčoven
- veřejně promítat se dají filmy s veřejnou licencí
- cena za zapůjčení filmu vč. autorských práv se pohybuje cca od 1000 do 2000 Kč na den
- z každé prodané vstupenky se odvádí 1 Kč na Fond kinematografie a podává se přehled o návštěvnosti
- není potřeba návštěvy kinotechnika ani školení promítače