fáze a věci kolem ní

[honza637]

Takže, jeden mikrofon, ten který má osmičkovou charku rozděluješ do dvou vstupů. Jeden vstup samozřejmě doleva, druhý doprava ale pozor! Musíš u jednoho z těch kanálů taky otočit fázi. A poměrem hlasitosti těchto dvou klik by se měla regulovat hloubka stereobáze. Rozhodně bys u toho měl mít buďto goniometr nebo aspoň teda fázoměr. Tam aspoň uvidíš oč se jedná. Ten druhý , zpravidla kardiodní mikrofon řadíš jestli si dobře pamatuju na střed a bez úpravy fáze.

[safa]

Tak predne standardni MS jsou jen osmicka a neco k tomu, cili dva signaly. Pokud pouzivas misto osmy dve kardioidy tak ano, (IMHO) maji byt direkt leva-prava.

[kivi.hmf]

co rika honza teda chapu.. takze steluju zaroven pan a zaroven otacim fazi.. to sem potreboval vedet

ale safa mi mate hlavu.. neco+osmicka.. z osmicky vyvadim dva kabely a u kazdyho posteluju PAN a fazi naopak - abych z toho dostal levou a pravou.. je to tak teda?

[honza637]

On ti jen říká, že pokud nemáš osmičkový mikrofon tak se dá v nouzi nahradit dvěma kardiodními. Z těch pak taky vyvedeš dva kabely. Princip je furt stejný ale předpokládá to, že ty mikrofony by měli být stereo pár, čili co nejpodobnější. (blízká výrobní čísla)

[kivi.hmf]

aha ok

[safa]

Aha, promin, nepochopil jsem ze ty z osmicky vyvadis uz dva kabely ... vetsinou se to do dvou savli da rozdelit az u pultu.

[kivi.hmf]

jo taak.. takova moznost me nenapadla

[izzi]

mam dotaz k recordingu, ale snad se to bude hodit sem.
jak poznam ze mam neco v protifazi?
chapu ze kdyz mam dva stejny signaly, v protifazi o 180 stupnu tak se vyrusi a nebude slyset nic, ale co kdyz to bude v protifazi jen o par stupnu?
existuje nejaky VST indikator faze? nebo staci neco jako softwarovej osciloskop?
jde o to ze chci nahrat dve clean kytary(zvuk dodelam v guitar rigu 4), jednu chci hodit asi na 50% doleva a druhou na 50% doprava, ale nevim jak a kdy zmacknout tlaciko pro pretoceni faze. diky.

[knobtweaker]

strany maj vůči sobě opačnou fázi i nastavení ve stereu (ostře levá pravá) poměrem stran a prostředka měníš šířku stereobáze.

[TomasVv]

Knobtweaker, reaguješ na MS systém, ne na Izziho, žejo?

V podstatě ty strany (osmičkový mikrofon nebo dvě kardoidy 180° od sebe) představují rozdílový signál a prostředek je součtový signál.
Proto byl MS sytém oblíben pro stereofonní rozhlasové přenosy, kde se nemusel překódovávat z LR.
Aby se to projevilo i v mixu, dáváš prostředek do obou kanálů a rozdíl zdvojíš s ostrou panorámou od sebe a u jednoho otočíš fázi.
Tím vlastně provedeš zpětné překódování z MS na LR. Zvuk z propstřed bude sejmut středovým mikrofonem, bude v součové složce a bude reprodukován oběma stranama shodně. Zvuk např. zleva bude v obou mikrofonech, po smíchání se na jedné straně sečte a na druhé odečte (v pravé staně bude mít opačnou fázi než v levé).

[TomasVv]

mam dotaz k recordingu, ale snad se to bude hodit sem.
jak poznam ze mam neco v protifazi?
chapu ze kdyz mam dva stejny signaly, v protifazi o 180 stupnu tak se vyrusi a nebude slyset nic, ale co kdyz to bude v protifazi jen o par stupnu?
existuje nejaky VST indikator faze? nebo staci neco jako softwarovej osciloskop?
jde o to ze chci nahrat dve clean kytary(zvuk dodelam v guitar rigu 4), jednu chci hodit asi na 50% doleva a druhou na 50% doprava, ale nevim jak a kdy zmacknout tlaciko pro pretoceni faze. diky.

Dva stejné signály si získal kopírováním nebo máš dvakrát zahraný stejný part? Pokud by to byla jen kopie, rozhozením do stran se nic nestane, jen se to zesílí o 3dB. Pokud bys u jednoho otočil fázi, budou se zvuky odečítat, bude to nepříjemné, pocit tlaku v uších, teoreticky se uprostřed poslechové místnosti uplně odečtou.
Pokud je to dvakrát zahrané, prostě to rozhoď do stran, dostaneš prostornější plnější zvuk.

Jinak na principu kolísavé změny fáze pracuje efekt Phaser, Chorus a Flanger.

[blaha]

Možná zkusit falešný stereo. Mono signál do jednoho kanálu (úplně) a ten samý nakopírovaný do druhého kanálu, akorát s cca 10ms posunem (zpožděním).

[safa]

Miluju fora kde se na neco zeptas a dostanes tri odpovedi na neco uplne jinyho.

Kytary klidne nahravej dvakrat (zdvojuj), pokud je budes rozhazovat do sterea a posluchaci budou poslouchat stereo coz dneska mimo AM rozhlas a TV poslouchaj vsichni, tak te tohlez rovna u kytar nemusi tolik trapit . Mimochodem zrovna fazove a barevne rozdily a vysledny "siroky zvuk" je duvod proc se dvojeni dela.

Jinak do studia je fajn meric fazove korelace, kterej ti umi vzajemny vztah fazi dvou signalu ukazat. Treba Samplitude ho ma uz v sobe, jinak existuje jako soucast ruznych pluginu mimo jine i tusim Elemental Audio Inspectoru, NU Gen visualizeru, nebo MM`ho oblibenyho Pinguina. Tadyto je snad mozna i freeware http://www.hotto.de/vstplugins/vstgonio ... meter.html

[honza637]

2 malé technické ....

Mono reprodukce zcela nevymřela. Velká spousta rozhlasových přijímačů mono jede a nebo při horším signálu kvůli citlivosti.

Do studia bych doporučil spíš goniometr. Líp se na něm pozná co nesedí z hlediska fází.

Zdar a sílu najdeš v sýru! Honza

[safa]

Do studia bych doporučil spíš goniometr. Líp se na něm pozná co nesedí z hlediska fází.

... vetsinou uz ty softy umeji zobrazit oboji, klasickej korelacni metr i goniometr. Ostatne umi to i ten freewarek na kterej jsem daval odkaz.