Co a kde na mixu

[Jakub]

Z tohodle me napadlo zajimave tema...

"No a postupem času jsem přibral bicí a proto dávám první kliky bicí, pak zpěvy, pak nástroje, z čehož kvetou zvukaři na festiválcích, kde zvučim a některá kapela si přiveze svého zvukaře..."

- Otazka tedy zni, co a kam namixu zapojujete (nemyslim tim procesory a efekty, i kdyz, proc ne

Kdysi jsem cetl poucku, ze se ma zacinat nejbasovejsim nastrojem a postupne jit nahoru. U bicich se to tedy bere jako komplet, pak to vypada si takhle:

1. kick
2. snare
3. hi-hat
4. tom high
5. tom low
6. floor tom
7. ovh l
8. ovh r
9. basa
10. kyt. el. 1
11. kyt. el. 2
12. kyt. ac.
13. klav 1 L
14. klav 1 R
15. klav 2 L
16. klav 2 R
17. voc 1
18. voc 2
19. voc 3
20. voc 4
21. voc 5 / sax
22. voc 6 / trumpet
23. voc 7 / trombone
24. tlk back
....
25/26. fx 1 hall
27/28. fx 2 dly
29/30. fx 3 plate
31/32. CD LR

Hotovo plno

[Pavel Sedlák]

Pro bigbít ap. to stavím nějak takhle:

1. kick
2. SN
3,4. TOM
5. Flor TOM
6. HH
7,8. OH
9. BASS
10,11. G
12,13 leslie Hi (or KBD)
14. leslie Low
15 a víc vokály atd...

Na konci pultu pak mám odposlechy, návraty efektovek ap.

I/O plán je dobrý mít...

[J.J.]

Podobné uspořádání je téměř standard - jen mi nesedí dechy za zpěvy. Většinou bývají požadavky rozložení zjednodušeně formulovány takto:
1) bicí
2) basa
3) ostatní nástroje
4) zpěvy
5) návraty efektů

a záleží pouze na velikosti kapely a pultu jak je co a kolikati vstupy obsazeno.
Třeba můj "festivalový" základ (rozložení faderů na pultu) vypadá takto
1. Kick -kondenzátor placka
2. Kick dynamika
3.snare top
4.snare bottom
5.hihat
6.tom1
7.tom2
8.tom3
9.Ftom1
10.Ftom2
11.Over L
12.Over R
13.bass mic
14.bass line
15.kytara 1
16.kytara 2
17.-27. - nástroje (klávesy, dechy, akustika atd)
28.-33. vokály
34. 35. handky -moderátor
36. CD
37. PC
38.-42. návraty FX
43.-47. sendy FX
48. mástr

[safa]

Tak nejak, ja si za skopek davam este pred basu perkuse. Jinak bych se necukal ... zato na zpevy mazi nastrojema bych se [Jakube] minimalne podivoval

48. mástr

... ach ty digitaly , ja mam master bez cisla.

[Jakub]

Safo, to neni ze jsou zpevy mezi nastrojema To je, kdyz nahodou misto zpevu jsou dechy. Pak se presouvaji za nastroje. Jenze kolikrat dechari do tech mikrofonu i zpivaj (coz neni uplne idealni, maj-li tam SM57...)

btw: digital je uzasna vec, prijd se nekdy podivat na AH iLive-T - pak si ho hned koupis

[J.J.]

btw: digital je uzasna vec, prijd se nekdy podivat na AH iLive-T - pak si ho hned koupis

To jakože SAFA

[Jakub]

No asi ne no, mel to bejt spis for nez aby to bylo mysleno vazne. Ale tak neco digitalu uz jsem videl a AH hodnotim velice kladne v tom smeru, ze se s nim nauci prave i zarputily analogista jako MAD Taky ho tady obcas okukuje, ale porad mezi nim a Allanem nepreskocila ta spravna jiskra (no jak by ne, kdyz vedle lezi GL 3800

[tony.rs]

Já osobně si teda dávam vokály, pak bicí, kytary, klávesy. Nevim proč, ale už jsem si zvyknul na vokály hned na začátku mxu. Přeci jenom s vokálama během produkce nejvíc hejbám.

[J.J.]

Pokud zvučíš pouze sám tak je to úplně jedno. V dobách svých zvukařských začátků před 25 lety jsem to měl taky tak. Problém by jsi měl v okamžiku kdy budeš stavět aparát i pro jiné zvukaře (festivaly, koncerty a pod), nebo lépe řečeno by měli problém ti zvukaři s tvým uspořádáním. Osobně bych taky asi trochu prudil.

[Jakub]

Ano, u analogu jak rika J.J. je jakysi standard zacinat od bicich.
To je prave to silene kouzlo analogu jak ho vsichni vyzdvihuji, ze prijdu, podivam se a korekce jsou tam kde jsou na jinem an. pultu, auxy jsou porad auxy... Proste hodne podobne.

U digitalu si to udela kazdej jak chce, ulozi, loadne a je to tam dle libosti

[Ota]

Tohle je dobré téma, pravda. Přiznám se, že jsem také kdysi začal s vokály od leva, přes melodické nástroje po rytmiku konče. Také jsem se pak musel vždy pousmát nad kolegy, kteří začínali nastavování zvukem kopáku, podle něho udělali veškeré další úpravy v master EQ, kompresorech, crossoverech, případně dalších ...ech a nakonec vokály a melodiku dokroutili krajními polohami na korekcích jednotlivých šavlí. Z toho důvodu se mi kick na první šavli nelíbí, ale to je jen o zvyku.
Dnes je již situace jiná, po nastavení PA procesoru na základě RTA či podobných metod a nebo alespoň podle reprodukce kvalitní nahrávky z CD snad toto již nikdo nedělá.

Je dobré se v rámci kopmpatibility toto dozvědět. Jenže jak to bude u fesťáku dechovek, u folkáčů a dalších nebigbítových žánrů? Pište, ať se tohle co nejvíce ujednotí.

[TomasVv]

bude to uplně stejně, pokud jsou bicí či perkuse (tím nemyslím jeden triangl a tamburínu) tak budo první, pak budou nástroje a pak zpěvy.

Pokud není, tak zleva doprava, nejdřív nástroje pak zpěvy, pokud používají stejný mikrofon na násroje i na zpěv, tak si můžeš vybrat, já to dávám ke zpěvům (pokud to na iLive T-112 nekopíruju do obojího).

[frantik]

Jsa levák, tak v bigbítu jsem míval prvních 6 šavlí vyčleněných na zpěvy, včetně bubeníka co seděl vzadu. Pak zleva doprava nástroje jak stály na pódiu: basa, kytary, sax, housle, klávesy..., 2 poslední mono šavle velvo od masteru zbyly pro hostujícího DJ-e. Vpravo od masteru pak byly bicí, věšly se na zbylých 8 šavlí, vše zase tak nějak z pohledu zleva doprava a podle "váhy": vašek, virbl, floor-tom, low-tom, hi-tom, hi-hat, overhead 1, overhead 2. Efekťák pokud možno vpravo od míchačky: levá paprča tahá za kliky, pravá šťourá v procesorech.

V dechovce jsem zvolil podobný model:
První tři šavle - zpěv, čtvrtá je rezerva pro konferenciéra, na některých akcích chodí plkat. Šavle 5. a 6. jsou "zlinkované" na 7. a 8. a vytahují se, když klarinetisti hrají na saxíky, mám na 5. a 6. jinak korekce než na 7. a 8. Propojky jdou z insertů 7. a 8. jackama s propojeným T+R a pak monojackma vstupují do Line-in na 5. a 6. Takto jsou ovlivněny 5. a 6. jen Gainem na 7. a 8.
Pak jsou nasázeny nástroje z první řady a vpravo od masteru je tuba, doprovody z druhé řady a bicí. Takže:

1. - 3. Zpěv
4. Rezerva - hostující zpěv nebo plky Karla Kopřivy z Milotic
5. Sax_1
6. Sax_2
7. Es klarinet
8. B klarinet
9. 2. křídlovka
10. 1. křídlovka_1
11. 1. křídlovka_2
12. Obligát
13. Tenor
14. Baryton
15.stereo CD player
16.stereo (Rezerva) + Talkback

17. Tuba
18. Trombon
19. Melafon_1
20. Melafon_2
21. Vašek
22. Virbl
23. Overhead
24. (Rezerva)

Zpěv je routován do GRP 1 a 2, tyto mají v insertech kompresor Alesis 3630 zlinkovaný do sterea. Do tohoto páru se přimíchává dozvuk z t.c. M350 přes první stereo-return.

Nástroje jsou v GRP 3 a 4, dozvuk k nim je z Alesis MicroVerb4 přes druhý stereo-return.

Tož tak.

[Jakub]

No tak zrovna na Tcku jsem se uz setkal s ruznejma verzema.
Nekdo ma vsechny vstupy v prvni vsrtve. V dalsi auxy, grupy, v dalsi sedny a vracecky a nekde u neceho i master.

Zpet k tematu... - u te otazky na nebigbitovy soubor ze nabizi treba dalsi podotazka - kdyz ma bubenik jen jeden tom a nebo kdyz je jenom jedna kytara (celou dobu jedna kapela), tak pri obsazovani vstupu "vynechavate" a volny kanal jen zamutujete, nebo to napichate po sobe jak to je a konec pultu je pak volnejsi?
Ze zvyku je lepsi asi prvni varianta. Protoze pak vsude vim, ze floor tom je 6ka a jestli jsou pred nim jeden nebo dva, je jedno, proste jeden nebude zapojeny. Stejne tak kytary. Ale kazdy je zvykly jinak, proto se ptam.

Ono to pak souvisi i s auxy - jak je kdo ma? Ve predu z leva do prava 1, 2, 3,... a zadni lajna ty dalsi. Nebo nekdo ma 1ku lead-vocal a dvojku po stranach...

[frantik]

Proto jsem míval bicí v pravo od masteru, zapojilo se jen to, co bylo k dispozici, nepoužité se vynechaly, poloha vstupů byla pevně daná.