Vstup do mixu vzdálen 90m

[ujsj]

neuvádíte, co je v trase souběžné, nedoporučuji se silovym vedením v jedné trase.

[sledge]

No tak i signál z dynamického mikrofonu proleze bez zesílení 750m mikrofonního kabelu nevalné kvality. Pravda, výšek je slyšitelně méně, ale tragické to není (asi jako rozdíl mezi kvalitní dynamikou a tupějším levnějším kouskem). Takže já bych to zase tak nedémonizoval

Ad souběžné - na dnech nato míváme na 300 m trase (mix-PA) souběh asi 100 m s 63A 3F (z agregátu) pro velkoplošnou obrazovku a taky jsem si nevšiml nějaké nepoužitelnosti...

Pravda, je tam na konci DIbox, jinak celkem nic...

[Zdeněk Prodance]

1) on tam žádný koax nemá, šel by si ho koupit a nainstalovat, zkuste hádat, jaký asi bude ten nejlevnější
2) ano, pokud to táhnete na letišti symetrikou, s trafem aspoň na jednom konci, tak to má předpoklady snést hodně
3) nepopisujte totálnímu laikovi, co všechno jste jako profíci kdy spáchali a vyšlo to. Jemu to spíš nevyjde a nebude vůbec tušit, jak z konopí.
4) ještě jednou bych se přimlouval za to, aby aspoň profíci chápali a respektovali a doporučovali tzv. dobré praktiky, jsou to totiž opravdu a doslova dobré praktiky. Něco jiného je řešit s někým na Silvestra po telefonu jeho potíže v chatě kdesi na horách, kde musí vystačit s tím, co najde na místě a něco úplně jiného radit lidem, co si mají jít koupit do krámu, než tam vyrazí.

Ještě detail, ten OT3500 máme skladem, akorát to eshop neukazuje, protože zůstaly u mne po měření, jako spousta jiných vzorků traf a diboxů.

H.M.

[PepaSd]

Určitě použiji symetrický kabel, bude to na trvalo je to v kanale pod stadionem a ještě v liště. Souběh tam je teď max jednoho koax kabelu (Video) a pak UTP kabely CAT6. (Nikdy nemůžu vyloučit, že tam někdo nepoloží nějaký silový kabel.)

Jen jsem se teď trochu zamotal do toho oddělovače transofmátoru 1:1. To ho mám vložit na začátek trasy? Myslím si, že to je blbost když po cestě to může nachytat ruchy, šumy atd...

[KamilV]

Silový kabel by neměl být veden ani s tím UTP například.

A oddělovací trafo funguje jinak, než si patrně představuješ. Neoodděluje nachytané ruchy, od toho je symetrie, která nakonci trasy šumy "odečte". U trafa jde o galvanické oddělení zemí přes dvě cívky (od toho je to trafo).

[Zdeněk Prodance]

Můžeš ho dát na jeden nebo na druhý nebo na oba konce, pokaždé to bude trochu jinak, ale lépe než bez něj. Já bych při jednom trafu preferoval ten vzdálený konec, ale můžeš vyzkoušet i jiné verze, jednu (bez trafa) asi už máš za sebou.

H.M.

[KamilV]

Otázka bokem: jaký přínos by mělo trafo na obou koncích? Co od čeho by mělo oddělovat?

[Ota]

Trafa na obou koncích zajistí (téměř?) dokonalou symetrii, samozřejmě pokud je vše zapojeno správně. Trafo na straně vstupu částečně zajistí lepší odolnost proti naindukovaným přepěťovým špičkám díky galvanickému oddělení od polovodičů vstupního obvodu. Trafo na straně zdroje signálu má zas přínos v tom, že a) bez nutnosti napájení rovnou symetrizuje asymetrický signál např. z toho z notebooku, či MP3 apod., b) při odpojení zdroje signálu není linka "úplně ne vzduchu", pro vzdálený vstup je trvale připojena určitá vnitřní impedance zdroje signálu, tudíž je zde i menší rušivé napětí a nemusí tak nikdo na ústředně hlídat "najetí" příslušného vstupu - může zůstat nastaven na nějaké hodnotě a nemusí se shánět neustále klíče od místnosti s ústřednou. O to, myslím, asi Pepovi také šlo.

Ještě dotaz na Pepu: to se buduje teprve nové ozvučení, nebo jde o nějakou rekonstrukci? Je to venkovní, nebo zimní stadion? Do místa vzdáleného připojení by mělo být zavedeno asi i 230V, přece tam nepojede vždy všechno z baterek? Jde o kabinu komentátora a rozhodčích na zimáku? Proč furt mlžíš a nepopíšeš opravdu konkrétní situaci? To se bojíš, že Ti tam někdo sebere nějaký kšeft, či co? Co je v ústředně za mix? Není to již nějaký digitální instalční 19" mix/procesor, který má i možnost externího ovládání po LAN? Nebylo by vhodné do přípojného panelu zavést i ovládací kabel (FTP/Cat5e, JYTY, SYKFY... pro dálkové spínání ústředny, volbu režimů (Presetů) provozu apod.?

[Zdeněk Prodance]

Všechno od všeho. Běžná praktika u delších vedení, která můžou cestou nasbírat nejen nějaké to nepříjemné rušení, ale i docela slušná napětí proti koncovým zařízením. Proto se i u signálových traf často udává napěťová pevnost, např. NTL1 má "jen 500V", ale zaplaťpánbu i za ně.

H.M.

[PepaSd]

Trafa na obou koncích zajistí (téměř?) dokonalou symetrii, samozřejmě pokud je vše zapojeno správně. Trafo na straně vstupu částečně zajistí lepší odolnost proti naindukovaným přepěťovým špičkám díky galvanickému oddělení od polovodičů vstupního obvodu. Trafo na straně zdroje signálu má zas přínos v tom, že a) bez nutnosti napájení rovnou symetrizuje asymetrický signál např. z toho z notebooku, či MP3 apod., b) při odpojení zdroje signálu není linka "úplně ne vzduchu", pro vzdálený vstup je trvale připojena určitá vnitřní impedance zdroje signálu, tudíž je zde i menší rušivé napětí a nemusí tak nikdo na ústředně hlídat "najetí" příslušného vstupu - může zůstat nastaven na nějaké hodnotě a nemusí se shánět neustále klíče od místnosti s ústřednou. O to, myslím, asi Pepovi také šlo.

Ještě dotaz na Pepu: to se buduje teprve nové ozvučení, nebo jde o nějakou rekonstrukci? Je to venkovní, nebo zimní stadion? Do místa vzdáleného připojení by mělo být zavedeno asi i 230V, přece tam nepojede vždy všechno z baterek? Jde o kabinu komentátora a rozhodčích na zimáku? Proč furt mlžíš a nepopíšeš opravdu konkrétní situaci? To se bojíš, že Ti tam někdo sebere nějaký kšeft, či co? Co je v ústředně za mix? Není to již nějaký digitální instalční 19" mix/procesor, který má i možnost externího ovládání po LAN? Nebylo by vhodné do přípojného panelu zavést i ovládací kabel (FTP/Cat5e, JYTY, SYKFY... pro dálkové spínání ústředny, volbu režimů (Presetů) provozu apod.?

Nesnažím se nic mlžit je to prostě fotbalový stadion s kanalém na kabely (Voděodolný) kde nahoře je ozvučovací místonsot s několika mikrofony pro komentatory atd... (Zamčená místnost) a dole připojný bod, krabička na klíček na zdi (ten který chci udělat) pro mažoretky, roztleskávačky atd... s nějakým MP3 přehrávačem. UTP nebo další věci nejsou v tomto případě potřeba. 230V na druhé straně je takže taky není potřeba.

[Zdeněk Prodance]

Jenže ono by bylo (pro nás, co tomu trochu rozumíme) opravdu potřeba vědět, CO ZA ZAŘÍZENÍ TAM MÁTE. Není to všechno jedna velká černá bedna bez vlastností. Já jsem se na to ptal, Ota se na to ptal a ticho po pěšině. To je jako kdybys sháněl tažné zařízení a odmítal říct, na jaké auto. Skoro jako ten neziskový hradní pán, co tají i tak zásadní věc, jako kolik lidí a na jakém hradě míní zvučit. Hrady taky nejsou stejné...

H.M.

[blaha]

A kdo bude v tý zamčený kabině pro komentátory zapínat a vypínat zesilovače a další věci potřebné aby to hrálo.

[saty_cz]

Ota:
Ano, proto jsem psal o koaxu "pro uplnost", ale nesouhlasim, ze "to nejak proleze". I v relativne zarusenem prostredi velkych budov, kdy koax. kabely vedou vsude mozne i nemone, casto soubehy s elektrikou apod., je to vice nez pouzitelne reseni. Uvedom si, ze jsou situace / ukoly, kdy je potreba poslat po budove nekam zvuk a nemas nic jineho nez klasickou RG59 tku z TV rozvodu. V tu chvili si vdecny i za to.

Pro tazatele: Levne jde i takto: http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=2804

Než koax, tak to raději FTP, nejlépe CAT6