Jak nastavit citlivost mikrofonů

[mkarr]

Ahoj,
Myslím že pokud děláš náběr mluveného slova ze vzdálenosti jeden metr od mluvčího a při slušném vybuzení nahrávadla je tam už moc šumu, navíc máš při -35dB citlivost na 8/10, bude asi špatně něco jiného, než předzesilovač H5n. I když samozřejmě existuje hromada kvalitnějších mikrofoních předzesilovačů, co skoro nešumí a mají skvělý zvuk. Dostaneme se ale třeba na ceny poblíž ceně samotné H5n.
Můžeš se trochu rozepsat, jaký používáš mikrofon/mikrofony(interní toho Zooma, externí, jaký model)?
Ono se docela těžko zbavuje šumu, když je třeba na vstupu příliš slabý signál.
Mohlo by pomoct použít mikrofony s vyšší citlivostí, větší směrovostí, lepší frekvenšní charakteristikou na snímání řeči, Možná třeba i lepší nebo správně zappojený kabel (nechci zbytečně podezírat, ale i to je možnost).
Jinak pokud je šum slyšitelný pouze když se mluvčí odmlčí, dá se poměrně dobře použít gate, který/á zatlumí místa, kde není užitečný signál ale pouze šum. Každý editor nějakou takovou funkci má a při troše štěstí na tom není co pokazit. tím nechci říct, že je to lepší než řešit kvalitní náběr, ale úplně bez šumu to nebude nikdy. Jinak tady je použitelný kus předzesilovače se slevou.
http://www.midi.cz/inzerat/149077/preamp-rane-ms-1b/

[Diogenes]

Ahoj mkarre

Ten diktafon mám jenom dva dny a zatím jsem toho po večerech nestihl moc vyzkoušet.
Nahrával jsem na XY mikrofonní kapsuli, která je součástí diktafonu a má svůj vlastní preamp. Na nahrávání nablízko bude dobrá. Naštěstí se dá vyměnit za jinou kapsuli, která obsahuje dva linkové vstupy (diktafon pak bude mít 4 nezávislé linkové vstupy). Až přijde vhodná doba (to víte, už nejsem tak finančně svobodný jako dřív ), určitě přijde na řadu ta kapsule s linkovými vstupy, stereo preamp a lepší mikrofony.

Pokud se ptáš na šum, až do 8/10 zisku ta mikrofonní kapsule skoro vůbec nešumí. Po překročení hodnoty 8 se dostaví slyšitelný šum preampu.

Děkuju za nabídku tvého preampu, ale zatím to pro mne není aktuální. Mám pár kamarádů bastlířů, tak se teoreticky zkusím zeptat nejdřív jich, jestli by nešlo něco zbastlit a pak se uvídí, jak dál.

… -6 dB je skutečně praxe v ČRo běžná, taky jsem kdysi nahrával "do plnejch", pak tady v diskuzi zaznělo, že je ideál kolem -12 dB (pohledej si to) a skutečně to své výhody má - i ProTools mají metry u -12 dB zelené, mezi -12 a -6 už žluté... On to ten integrál pod křivkou dost průměruje a může tam pak prolítnout peak, kterej se na metrech nezobrazí...

Díky moc, určitě časem projdu všechny dostupné informace.

[mkarr]

Ten můj příspěvek byl míněný spíš jako poohlídnutí se, po externích mikrofonech. Nemyslím si že by kvůli tomu byl potřeba modul se vstupy. Spíš externí mikrofon se super nebo hyper kardioidní charakteristikou. Ten by při trochu rozumném výběru modelu, na dálku jednoho metru měl posbírat dostatek signálu bez citelného šumu. Externí preamp jsem uváděl proto, že jsi jej zmiňoval. Každá rozumnější prodejna s audiotechnikou, zvládne doporučit a případně i disponuje zázemím na jednoduché otestování.

[pavlii]

2Diogenes: No mě pořád uniká, proč utrácet jakkoli velké/malé peníze (notabene u bastlíře) za preamp, který nepotřebuješ. Doporučuju přestat nějakou dobu lozit po diskusních fórech a přečíst si:

- manuál k produktu (ZOOM H4n)
- základy o mikrofonech a nahrávání (http://hudebniforum.cz/studio-a-recordi ... 36035.html)
- zvukařskou terminologii (obzvlášť v angličtině - to už tady někde na fóru taky je)

Ve svých příspěvcích máš pěkný chaos, vypíchnu to nejpodstatnější:

- vůbec se tu nikdo nebaví o 16 bitech a to, jak jsi na tu informaci zareagoval, jen svědčí, že nemáš vůbec přehled o tom, do jakého formátu nahráváš. H4n podporuje 24/94, takže tě dokonce nemusí trápit ani kvantizační šum (o něm si teda nemusíš zjišťovat nic - to jen tak na okraj).
- výměna kapsule je kravina - minimálně pro účely nahrávání tak, jak jsi popsal. H4n má 2 mikrofonní vstupy, kam můžeš připojit libovolný mikrofon (BEZ preampu) a experimentovat dle libosti. Krom toho je termín "kapsule" spíše označení pro něco jiného než pro případně vyměnitelný modul se dvěma mikrofony.

Žádný učený z nebe nespadl, ale myslím, že existuje určitá hranice, pod kterou by nikdo neměl jít při veřejném prezentování sebe sama (což diskusní fórum bezpochyby je). Z mého pohledu ti nechybí naprosto nic k tomu udělat kvalitní nahrávku, jež by šla v pohodě dál zpracovávat v DAW v počítači (například). Chce to jen víc praxe a ptát se na poněkud smysluplnější věci (konkrétně třeba nemám problém s naprosto základními dotazy, ale pokud se při nich operuje třeba s pojmy RMS a kapsule, tak předpokládám jejich znalost - což jsi myslím nikoho tady zatím nepřesvědčil, že máš).

Život je boj, hlavně vytrvat

P.

[Diogenes]

pavlí, tvoje příspěvky pro mne mají hodnotu informace nedůvěryhodného žvanila.

Ale nevzdávej to. Alespoň se občas zasmějeme. I to je dobré.

[pavlii]

je dobře, že to bereš s humorem. Ono když si projdeš samozřejmě nejen moje příspěvky, tak z toho spoustu informací vytěžíš. Ale rozhodně moje dvě poslední doporučení na studijní materiály tě posunou o hodně dopředu

P.

[kvant]

2Diogenes: No mě pořád uniká, proč utrácet jakkoli velké/malé peníze (notabene u bastlíře) za preamp, který nepotřebuješ. Doporučuju přestat nějakou dobu lozit po diskusních fórech a přečíst si:

sorry Diogenes, ale pod tohle a další od pavlii se můžu taky jen podepsat.
Ta mašinka má vše, co potřebuješ, a pokud to neumíš využít, tak je chyba u Tebe... tady se Ti sice může dostat konkrétního návodu, ale pokud Ti pavlii radí, ať si nejprve pořádně přečteš manuál, má absolutní pravdu...

[TomasVv]

Vždycky jsem obdivoval nováčky fóra, kteří se začnou navážet do zkušenějších členů, s dohledatelnou historií nejen na tomto fóru. A to jen proto, že jim na začátku dali zaslouženě přes prsty.

[Diogenes]

Pánové, navrhuji, abychom zanechali sporů. Po celou dobu diskuse se snažím reagovat nekonfliktně a konstruktivně. Uživatele pavlí jsem v životě neviděl a nechápu proč reaguje tak jak reaguje. Nevadí mi to a rád se jeho příspěvkům od srdce zasměju. Názor na jeho zejména lidské kvality jsem si také už udělal.

Téma tohohle topiku ale není pan pavlí. A protože jsme téma nahrávacích úrovní už vyčerpali, navrhuji v téhle diskusi už dále nepokračovat.

PS: Pokud chce někdo někomu dávat přes prsty, sám (*bez ohledu na funkci) nakonec dostane za uši. To je jedno přísloví. (A všimněte si, že se vůbec nesměju).

Přeji všem pěkný večer.

* moje poznámka

[Návštěvník]

pavlí, tvoje příspěvky pro mne mají hodnotu informace nedůvěryhodného žvanila.

Ale nevzdávej to. Alespoň se občas zasmějeme. I to je dobré.

Něco takového může napsat leda oslík s přebujelým egem. Že mu ještě někdo vůbec radíte

[Cajs]

Milý Diogene, Tvoje věta " protože jsme téma nahrávacích úrovní už vyčerpali" svědčí o tom, že o této problematice nic netušíš. V tomto vlákně je všechno jiné, jen ne "diskuse o úrovních". Těžko lze vyčerpat téma, se kterým jsme ještě nezačali.

Bohužel i já mám dojem, že o žádnou radu nestojíš a otázky pokládáš způsobem: "Koupil jsem si auto, sedl si do kufru a ono to nejede. Co mám dělat?" Divil by ses, kdyby Ti někdo odpověděl :"Zajdi si do autoškoly, a až jí absolvuješ, tak se dál ptej na finesy" ?
Proč automaticky předpokládáš, že koupí nahrávadla se z Tebe stane zvukař a rázem mávnutím kouzelného proutku budeš umět to, co se obvykle intenzivně studuje ve školách několik let a v praxi potom celoživotně?
Aby ses mohl zeptat tak, abys dostal smysluplnou odpověď, musíš určité teoretické minimum prostě znát. Bez toho kloudnou otázku nepoložíš. Pak se nesmíš divit, že dostaneš jinou odpověď, než jsi čekal.

Zkus se zamyslet, přečti si manuál a výše doporučené odkazy, uvědom si, co Ti ukazuje indikátor na přístroji ve vztahu k zaznamenávanému signálu (prozradím Ti to - je to QPPM s integračním časem 10ms), a co údaj indikátoru v praxi znamená a proč tam ten indikátor vlastně je. Potom budeš schopen položit dotaz, na který se dá rozumně odpovědět, pokud už (což je pravděpodobnější) nebudeš znát potřebné sám z předchozího samostudia.

Nic ve zlým...

Hezkej večír a tak...

[Ondráš]

Pouzivam podobnou sracicku M-Audio MicroTrack II (tenkrat ta sranda stala skoro 12t. ) vyhradne s externimi mikrofony a mixem.
Peru do toho linkovy signal z mixu co to da vetsinou ze Sennheiseru ME64, e845 a o uroven jsem se nikdy nijak laboratorne
nezajimal, proste tak, aby to obcas bliklo do peaku (preampy tak na 10%) a zvuk je z toho paradni.

Myslim si, ze ve Tvem pripade se da jednak lepe nastavit nahravadlo (vyssi kvalita zaznamu) a za druhe a to hlavne pouzit externi mikrofon vhodny pro zamysleny ucel v kombinaci s vhodnou technikou naberu tak, aby prichozi signal z mikrofonu byl co silnejsi ale stale bez zkresleni a nemusely jej tolik zesilovat az preampy v nahravadle. -32dB je straaaasne malo.

Mrkni na YT, je tam hodne videi o nahravadlech Zoom, Tascam apod., i se zvukovymi ukazkami, porovnani ruznych mikrofonu i rady, jak vhodne nastavit urovne takoveho nahravadla.

[maro]

Pánové, navrhuji, abychom zanechali sporů. Po celou dobu diskuse se snažím reagovat nekonfliktně a konstruktivně. Uživatele pavlí jsem v životě neviděl a nechápu proč reaguje tak jak reaguje. Nevadí mi to a rád se jeho příspěvkům od srdce zasměju. Názor na jeho zejména lidské kvality jsem si také už udělal.

Téma tohohle topiku ale není pan pavlí. A protože jsme téma nahrávacích úrovní už vyčerpali, navrhuji v téhle diskusi už dále nepokračovat.

PS: Pokud chce někdo někomu dávat přes prsty, sám (*bez ohledu na funkci) nakonec dostane za uši. To je jedno přísloví. (A všimněte si, že se vůbec nesměju).

Přeji všem pěkný večer.

* moje poznámka

já zase navrhuji aby jsi se pavlimu tady veřejně omluvil. a přidávám se k TomasVV ,

[Diogenes naposled]

Jóóóó tak takhle to je.

Namísto jasné a jednoduché odpovědi -6dB spousta rádoby chytrých buzi řečiček, hysterických výkříků, mlžení, manipulací, spekulací a anonymních urážek. Apple hadr. Frustrace kam se podíváš…

Že mne to netrklo hned, ÍÍÍÍÍÍÍÁÁÁÁÁ

No, to tu spolu opravdu marníme čas.

Diskutovat s nešťastnými lidmi (podle příspěvků s některými pravděpodobně jiné sexuální orientace), kteří začátečníkovi Diogenesovi nechtějí poradit, ale jenom si kompenzují svoje životní frustrace.

Tohle opravdu ne, hoši.

Na internetu je naštěstí plno mnohem schopnějších lidí než jste vy (mistři zvuku ve svých pokojíčcích) a kteří své znalosti umí předat normálně a proto se bez rádoby odborných rad buzíka pavlíka a jeho kámošů audiofone klidně obejdu.

Klidně si tu dál onanujte, ale beze mne, chudáčci.

Čest vyjímkám, kteří s vámi nemají nic společného.

[upřesnění]

Jde samozřejmně o buzíka pavlíka a jeho kámoše z audiozone.

S jedním z vás se znám (akorát nevíš, že tu jsem jako Diogenes), tak to spolu probereme osobně. Uvidíme, jestli budeš mít dost odvahy mi zopakovat to, co tady bylo napsáno...