Mixpult s USB

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » pon 02. kvě 2011 8:06:08

Ahoj,
mam malou prosbičku.. Shánim mixpult s USB nebo Firewire a je to docela fuška.. Našel jsem si pár kousků, ale: buď mají USB jen na nahrávání výsledného stereo signálu nebo mají málo mono vstupů.
potřeboval bych tak 14 mikrofonních vstupů + samozřejmě najkou linku pro basu, klávesy apod. ale aby každý z těch vstupů šel namapovat (ideálně v Cubase). Prostě kompletní pult pro nahrání soundu kapely a pro následné úpravy na PC.
Nemáte někdo nějaký tip? Je to doopravdy celkem oříšek něco takového sehnat

Díky moc,
ahoj Kuba

kalvoj · Příspěvek od **kalvoj** » pon 02. kvě 2011 8:55:56

Tak třeba:

ZED R16
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=92780" onclick="window.open(this.href);return false;

Pak ještě MACKIE ONYX, ale ty dělají největší jen s 8x MIC in.
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=93979" onclick="window.open(this.href);return false;

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 02. kvě 2011 9:05:59

No pulty s FW, a výstupem do více stop jsou i třeba Presonusy, nebo teď jsem viděl na webu PD nový Mackie Onyx (16vst.). Ale ceny jsou úplně někde jinde než u stejně vybavených pultů bez FW.

Jestli by třeba nebylo lepší pořídit nějakou FW zvukovku + ADA převodník. Víc to tu nebudu rozepisovat, tomuhle už se tu věnovalo dost místa a duplikovali bychom témata.

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » pon 02. kvě 2011 11:15:52

Omlouvám se, ale nešlo by to trochu rozepsat nebo hodit alespoň odkaz na nějaké konkrétnější vlákno?
Hledal jsem, ale nějak si to nedokážu předstvit.. Ber to prosím tak, že jsem začátečník

V tuhle chvíli používám jako externí USB zvukovku Alpha Lexicon. Je super, ale na nazvučení kompletních bicích to není, že

Proto potřebuju něco co mi nahraje každou stopu zvlášť... A teď přichází ten okamžik kdy se ztrácim..
podle toho co píšeš tak sice budu mít analogový mixpult "píchnutej" na výstupu do vstupu zvukovky, ale tim pádem nebudu schopný upravovat případnou nahrávku v PC, ale "pouze" na mixu. Takže použití případných efektů na jednotlivé stopy nepřichází v úvahu. Řikám to dobře nebo je tam nějaký fígl o kterém nevim...?
Kuba

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pon 02. kvě 2011 11:22:26

Ne. Nebudeš z pultu odebírat master, ale DirectOut každé šavle (je tedy více než vhodné, abys měl pul s directouty), pak jen propojíš 1:1 vždy directout a vstup zvukovky.
Tím se tě do PC nahraje každý nástroj (stopa) zvlášť, z mixu to bude (nejspíš, dle použitého mixu) ovlivněno jen gainem, možná korekcema, možná faderem.
Na PC už si s tím uděláš co chceš, pověsíš efekty, korekce, poměry...

Ještě jsi nenapsal, čeho chceš docílit. Nabízí se otázka, jestli vůbec potřebuješ samotný mixpultík, protože pokud tě jde jen o záznam, vystačíš se zvukovkou, která má předzesilovače a zbytek už namícháš v PC.

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 02. kvě 2011 11:32:38

Pročti si celý vlákno o Studiovým zvučení apak ještě v Příslušenství. Ke zvukovkám a převodníkům pak třeba:
dotazy-a-rady-ke-studiovemu-zvuceni-f18 ... -t238.html" onclick="window.open(this.href);return false;
studiova-zvukarina-dotazy-a-rady/adat-o ... t2723.html" onclick="window.open(this.href);return false;
zvukova-technika-prislusenstvi/jakou-ex ... t2892.html" onclick="window.open(this.href);return false;
prislusenstvi-f15/zvukova-karta-na-doma ... t2241.html" onclick="window.open(this.href);return false;

atd.

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » pon 02. kvě 2011 11:33:26

Do háje, to je zmatek

Jde o tohle. Samozřejmě, že pro svojí nahrávku si vystačim s externízvukovkou a bicí si naťukám na PC.
Ale baví mě hodně laborovat se zvukem, chci zkusit nahrávat kytary přes dva mikrofony atp. Takže stejně potřebuju více vstupů. A zároveň bych rád s kapelou chtěl co nejlépe nahrát všechny nástroje, tzn. bicí na nějakých sedm mikrofonů, kytara, basa. Zbytek pak dohráváme zvlášť, ale na tohle zase potřebuju nějakých 9 - 10 mono vstupů. Tak proto chci rovnou pořídit pult lepší kvality a většího rozsahu než abych za půl roku musel kupovat něco nového. Samozřejmě, že když už tak ať se s nim dá ten koncert třeba i odzvučit.
Nevim jestli jsem se vyjádřil dost přesně

Nicméně k tomu co jsi psal: pochopil jsem to tak, že přes Direct out vyvedu analogový signál do vstupu zvukovky. To je fajn, ale pořád to nějak nepobírám třeba u těch bicích... Zvukovka má jeden vstup, bicí mají osm výstupů

Tzn. že všechny najednou je tam asi těžko nahraju, ne?
A nedojde při tom ještě j degradaci signálu? Pořadí: mikrofon, mixpult, další kabel, mikrofonní vstup na zvukovce, USB výstup a PC... Není toho už nějak moc?

Řekl bych, že v tom mam asi pěknej zmatek.. Samozřejmě budu moc vděčný když mi to vysvětlíš a budu si moct místo firewire pultu koupit normální, za stejné peníze o třídu vyšší

Děkuju moc,
Kuba

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 02. kvě 2011 11:56:09

Úplně jinak, protodoporučuju si opravdu pročíst ty vlákna, protože se to tu psalo.

Vícestopé nahrávání můžeš řešit několika způsoby:
- Buď napícháš nástroje přímo do zvukovky (třeba M-Audio ProFire 2626 + Behringer ADA8000 - celkem 16vst. s mikrofonním předzesilovačem + 16 výstupů) a smícháš si to v počítači, kde si nastavíš poměry, efekty, signálové úpravy, atp.
- nebo mikrofony a nástroje napícháš do pultu na něm si námícháš třeba živej koncert, nebo třeba jen monitory, no a pak z každýho kanálu vstupního přes DirOut (pult jimi ale musí být vybavený) propojíš každý vstup pultu přímo do jednotlivých vstupů zvukovky (pochopitelně vícestopé.
- a nebo to přivedeš do pultu který má FW rozhraní, pak se to chová jako mix + zvukovka dohromady.

Ono toho je strašně moc, proto nejdřív doporučuju samostudium a pak přemýšlet co s tím dál.

Mimochodem dost důležitá věc, jak rozpočet? Protože se tady bavíme v případě více jak 8mi kanálů o min. 10-20 tis. jen za zvukovku, v případě mixu s FW o 35 a více tisících .

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pon 02. kvě 2011 12:11:49

Ano, už je zde vše i v tomto vláknu napsané dvakrát, pokud zvukovka, tak ne s jedním vstupem (ale více, dle potřeby).
Pokud chceš něco, co nahrává a zároveň s tím uděláš koncert, nedíval bych se po ničem jiným, než po digitálním pultu (ono to v součtu vynde dost levně).

Buď odzkoušenou Yamahu, nebo ten nový Presonus (na kterém se mi líbí ovládání, ale čas teprve ukáže, jak je to stabilní zařízení). Je to ale investice cca 70.000 Kč, nemáš úplně malé nároky a každá sranda něco stojí.

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » pon 02. kvě 2011 12:40:58

Jo, tak teď tomu už rozumim..

Tak to v tom případě je asi lepší např: http://www.audiotek.cz/product-39022-mackie-onyx-1640i" onclick="window.open(this.href);return false;
Předpokládám, že do SENDů můžu píchnout odposlechy - teda pokud jsem to z jiných vláken pochopil správně

A těch 16 vstupů... Na nahrávání to stačí uplně v pohodě, na živý zvučení bych řekl je to asi taková spodní mez, ale když vezmu klasické sestavy - 7x bicí, 2x kytara, basa a klávesy mají linku, 3x zpěv, tak tam je ještě 4 vstupy rezerva

Nějakej názor na tenhle pultík?
Kuba

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 02. kvě 2011 13:14:40

Ten jsem měl třeba na mysli. Jinak tenhle Mackie pro samozvučení bude vyhovující. Pro profesionálnější zvučení už by mi tam nějaké funkce asi chyběly.

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » pon 02. kvě 2011 13:23:50

Když už tě mam takhle "na drátě"

Neupřesnil by si mi pojem Talkback a co konkrétně se myslí těma podskupinama?
Spíš už jen tak ze zvědavosti

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pon 02. kvě 2011 14:39:37

Talkback je komunikace směrem z režie k pódiu. Představ si, že mezi místem, kde je zvukař s mixem a pódiem je např. 60 metrů a zvukař chce něco muzikantům sdělit. Aby tam nemusel chodit, použije mikrofon označený jako Talkback, ten je většinou routován jen do odposlechových cest (nezazní to v PA, protože posluchače toto sdělení nezajímá).

Podskupina je sdružením několika šavlí do jedné. Např. zrovna ty bicí si nazvučíš do cca 8 šavlí a pak to shlukneš do jedné podskupiny, takže poměr hlasitostí celé soupravy budeš ovládat jedním faderem (té podskupiny). Má to řadu i dalších východ, např. společné inserty atp.

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » čtv 12. kvě 2011 17:03:17

Tak zkoumám všechny možný i nemožný varianty, ale pořád v tom trochu plavu. V případě totiž, že bych praktikoval možnost analogového mixpultu s directout a externí zvukové karty tak mě prosím opravte:
přes pult proženu vše potřebné, mikrofoní předzesilovače mi zesílí mikrofony a s direct outu tim pádem už vyleze jen "hromada kabelů", které zastrkám do vstupů na zvukové kartě. Teď je jen otázka.. Karta má většinou na vstupech ještě další předzesilovače tak jestli by nedocházelo k degradaci signálu. Další věc je propojení, dají se normálně použít XLR/6.4 JACK, asi zřejmě symetrický? Většina zvukovek co jsem koukal má osm mikrofonních vstupů XLR s mikrofonním předzesilovačem a 8x line. Takže při 16ti vstupech budu mít část nataženou kabelem XLR/JACK a část kabelem JACK/JACK?
Chápu to dobře...?
Kuba

Gustav · Příspěvek od **Gustav** » čtv 12. kvě 2011 19:40:37

Grazllli (Kubo) myslím že než jít cestou 8 kanálů na zvukovce, je lepší přes smíchání do USB výstupu v mixu = Zvukař Gustav