Digitálne zosilňovače - názory, skúsenosti, porovnanie

[pepto]

Na trhu sa objavujú digitálne zosilňovače. Doposiaľ som ich nepoužíval. Chcel by som vedieť názory a skúsennosti kolegov, ktorí už mali možnosť porovnať ich s pulzákmi , alebo toroidmi.

[pepto]

Vyzerá to tak, že digitálne zosilňovače asi nikto nepoužíva, čiže na tomto fóre sa o nich asi nič nedozvieme. Neviem teraz ,že či ich niekto oficiálne dováža , alebo sa predávajú len náhodilo cez bazoš.

[Zdeněk Prodance]

Možná bys měl jasně napsat,, na co se vlastně ptáš. Konkrétní modely zesilovačů a radši je ani nezkoušej sám kategorizovat, je jasné, že v tom plaveš. To, čemu zřejmě říkáš "digitální zesilovač" je dneska skoro v každé aktivní bedně a prodali jsme jich už nějaké tisíce. Zřejmě je pro tebe digitálním zesilovačem i QSC PL380, těch stovky. Ovšem přenášet ty zkušenosti na čínské padělky Lab.Gruppenu (které dominují bazošům) asi nepůjde, stejně jako to nejde u zesilovačů klasických.

H.M.

[pepto]

Ja síce nemám PL380 , ale mám PLX 3002 a to sú predsa zosilovače s pulznými zdrojmi-tzv.pulzáky.
A nie sú to ani čínske fake Lab Gruppen o ktorých sa písalo . Ale na bazoši sa objavili digitálne zosilňovače s väčším výkonom ako pulzáky ,ľahšie a hodne lacnejšie . Na toto sa pýtam , či má niekto s nimi skúsennosti, alebo či ich niekto dováža. Čiže nie toroidy, ani pulzáky , ale digitálne zosilňovače.
Len z doterajších príspevkov je zrejmé , že sa ešte asi oficiálne nedovážajú ale len ak to niekto prinesie zvonku.

[Zdeněk Prodance]

Ty opravdu nemůžeš napsat konkrétní označení nebo dát odkaz na ty zesilovače, o kterých píšeš ? Jak si představuješ, že může vypadat odpověď na takové dotazy ? PL380 je úplně jiný zesilovač, než PLX. Také je něco jiného zdroj a něco jiného zesilovač. V podstatě každá jejich kombinace je možná.

H.M.

[Hubert]

V zásadě analog od digi poznáš jednoduše -digi má tzv. "nekonečný poťáky"

Ale moc se v rozdílech neorientuju a docela mě zajímá v čem se liší. Koncová část je každopádně vždycky analog, jinak to udělat nejde. takže v čem jsou Digi zesíky jiné od Analogových?

[pepto]

Napríklad tento:

Na bazoši už beží po 490€. Ale boli aj ďalšie , momentálne ich neviem nájsť.

Na rozdiel od analógových zosilňovačov, kde sa priamo zosilní vstupný signál, pri spínaných (digitálnych) sa signál prevádza do digitálnej domény jednotiek a núl. Najčastejší spôsob prevodu je známy ako pulzne-šírková modulácia (PWM - Pulse Width Modulation). Ako už z názvu vyplýva, ide o upravovanie šírky impulzov v závislosti od vstupného signálu. Ak je na vstupe signál s nulovou veľkosťou PWM modulátor určí rovnakú šírku impulzov pre oba spínače, to znamená že ich priemerná hodnota je rovná nule. Ak je signál kladný, tak spínač pre kladnú časť ostáva otvorený dlhšie a druhý spínač kratšie, tým spínač kladného napätia dodá viac energie ako spínač záporného napätia, to má za následok vznik kladného napätia na výstupe. Pre signál zápornej polarity platí to isté, len obrátene. Z princípu je nutné zvoliť spínaciu frekvenciu aspoň na dvojnásobok prenášanej frekvencie, teda pre počuteľné pásmo do 20kHz potrebujeme spínať s frekvenciou aspoň 40kHz. Bežne sa ale používajú frekvencie rádovo stoviek kHz, abybola zaručená maximálna vernosť výstupného signálu. Teoreticky platí, že s každým zvýšením spínacej frekvencie sa znižuje skreslenie, ale v praxi tomu nie je celkom tak. Pri vyšších frekvenciách je zo zosilňovača vyžarované zvýšene množstvo elektromagnetického smogu, ktorý následne ovplyvňuje ostatné komponenty v zostave. Dôležitejšie ako zvyšovanie frekvencie je správne nastavenie Dead Time (DT), ktoré vyrovnáva nerovnaké časy medzi zapnutím a vypnutím spínača. Bežný spínací MOSFET používaný v zosilňovačoch (IRF 540N) sa dokáže zopnúť za 46ns a vypnúť za 74ns, z toho vyplýva, že ak jeden spínač vypneme a druhý zapneme tak po dobu 28ns budú oba zapnuté. Počas toho preteká obrovský prúd do skratu a môže sa stať že takto namáhaný spínač príliš dlho nevydrží. Niektorý výrobcovia zoslňovačov sa istia tým, že nastavujú DT na oveľa dlhšiu dobu než je potrebné (väčšinou 60-200ns), tým však vzniká skreslenie. Na druhú stranu sú výrobcovia, ktorí nastavujú každý zosilňovač pomocou špeciálnych meracích prístrojov aby DT nebol dlhší než je potrebné, tieto zosilňovače majú podstatne lepší zvuk. Ďalší komponent, ktorý výrazne vplýva na kvalitu zosilňovača je výstupný filter. Ten musí odfiltrovať samotnú spínaciu frekvenciu, ktorá by mohla predstavovať obrovskú záťaž pre reproduktory (hlavne pre výškové). Filter pozostáva z minimálne dvoch súčiastok, z cievky a kondenzátora. Ich kvalita je kritická a na tomto mieste sa neoplatí šetriť, čo však niektorý výrobcovia robia a tým značne degradujú kvalitu produktu.

[Zdeněk Prodance]

Značka mi nic neříká, takových je spousta. Jako distributor se deklaruje ing. Bartoš z Tachova, ale tento model jsem na jeho stránce nenašel. Text je v zásadě správný, ale opět chybně pokládá PWM za digitální techniku (od toho se odvíjí obvykle nesprávné označení zesilovačů ve třídě D za digitály, druhý důvod je už to nešťastné písmeno). Před časem kolem toho byla diskuze na našem foru, rozhodně to sem nebudu všechno opakovat. Platí, co jsem už napsal, stejně jako u všech ostatních zesilovačů, počínaje elektronkovou triodou v A třídě, jde pouze a jedině o to, jak dobře je to navrženo a vyrobeno. Někomu takové zesilovače fungují perfektně už desetiletí, někomu nějak a u někoho to bude prostě sázka do loterie s malým počtem vylosovaných výherců. My je prodáváme hlavně namontované v aktivních bednách, jde převážně o výrobky QSC, Digipro a B&O, z rackových modelů QSC PL380.

H.M.

[banach]

Hlavně je trochu problém se orientovat v parametrech a porovnávat Déčkové zesilovače různých výrobců, ať už je to Crown, Qsc, Powersoft, PKN, Lab Gruppen nebo Kobble a další číňani, všichni měří výkon burstem (časově omezený výkon) a každý trochu po svém, není na to jednotná norma a někteří výrobci to berou zodpovědněji a někteří si trochu honí trika, takže je lepší za vodítko pokládat osobní zkušenost nebo zkušenost kolegů než inzerát na neznámý zesilovač.

něco málo třeba najdeš tady http://www.pa-forum.de/phpBB/search.php ... bmit=Suche

edit: to bude tak na odposlechy a ne moc hlasité

[pepto]

Však práve , myslím si ,že to je účel tohto fóra, aby si kolegovia medzi sebou vymenili svoje skúsennosti , alebo aby viac technicky a vedomostne zdatný poradili tým menej skúseným , pretože nikto nevie všetko , ten vie to , iný zas druhé a dokopy vieme veľa .

[Majo]

Nazdar. Mam len jednu otázku. Mam zosik beringer EP2500. Ma to nejakú hodnotu? Ďakujem.

[zahy]

Prostě zesilovač, do garáže nebo na párty na zničení ještě dobrej.

[exxxi]

Tak tak, hodnota na punkové akce s pivem v mixpultu.

[safa]

Hodnotu by to melo ale jnde nez v tematu "Digitálne zosilňovače - názory, skúsenosti, porovnanie", EP2500 digital neni.